Чужой: Завет. 24 неудобных вопроса к фильму

обсуждения, отзывы, впечатления
Аватара пользователя
Уася
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 13:39
Russia

Re: Чужой: Завет. 24 неудобных вопроса к фильму

Непрочитанное сообщение Уася » 28 май 2017, 11:01

10. Почему Чужие так реагируют на Дэвида?

Во-первых, здорово, что он не пытается поговорить с тварью или пообщаться жестами – он дует на нее. Это продолжает тему с флейтами, которые были первым шагом человечества на пути к искусству. Вторая классная деталь – это реакция Дэвида, когда капитан убивает неоморфа.

«Он поверил мне!» Дэвид явно не в себе, он безумный творец, которого отвлекли от работы, он не думает о том, что его раскрыли, что нужно притворяться и придумывать отговорки – ему плевать, его акт творения прервали. Как блаженный, он продолжает рассказывать о своей работе первому слушателю за многие годы – хоть кто-то если не восхитится, то ужаснется величию его замысла.

Это все правда здорово, но не объясняет одно – почему Чужие так реагируют на андроида.

Это неоморф, рожденный из спор, появившихся из жижи. Дизайна Дэвида в этой цепочке нет, так с чего неоморфу общаться с ним? Дэвид, конечно, за годы исследований, мог привыкнуть обмазываться феромонами Чужих, чтобы пахнуть как Рипли в третьей или четвертой части – ее тоже не трогали, но это надо как-то объяснять.

Почему грудолом первого настоящего ксеноморфа, вылупившийся из капитана и напоминающий макнутого в сопли бейби-Грута, не щемится, а встает перед Дэвидом и поднимает лапки вслед за ним – неизвестно.

Ответ «ну, Дэвид много лет их изучал, наверное, он…» не прокатит. Когда для объяснения одной сцены вам приходиться выдумывать объяснение в три раза длиннее самой сцены – это жопа.



Аватара пользователя
Уася
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 13:39
Russia

Re: Чужой: Завет. 24 неудобных вопроса к фильму

Непрочитанное сообщение Уася » 28 май 2017, 11:12

11. Почему баланс тупого экшена и осмысленных сцен так перекошен?

Сцена «Фассбендер дает другому Фассбендеру пососать свою дудочку» хороша, как и их сцена на могиле Шоу. Тот факт, что Дэвид путает Байрона и Шелли намекает на то, что его код поехал, он сломан.

Его попытки приручить Уолтера, поцелуй и надежда на понимание говорят об одиночестве Дэвида, об отчаянном поиске равного, поиске признания. От этого их драка становится действительно трагичной сценой – Дэвид теряет надежду убедить собрата.


Битва Фассбендеров, кстати, неплохо поставлена. К сожалению, она снята оператором, не переносящим насилия и нарезана монтажером, не переносящим монтаж.

Вопрос в том, почему этих серьезных сцен так мало, почему на смысл и драму сделан такой слабый акцент, зато на сцены тупых смертей безликих персонажей, отошедших покурить и «припудрить носик» – большой.

Ответ, конечно, напрашивается – студия из критики «Прометея» сделала один вывод – зрителю хочет Чужих и кровавые убийства, вся эта история с Инженерами и поисками создателей ему до барабана. Вот тебе, Ридли, лимит в 15 минут на свою фигню с флейтами, а все остальное – чтобы была кровь, ксеноморфы и тупые диалоги «типа мы простые люди и команда».

Этот вывод не менее гениальный, чем идея Линделоффа для «Прометея» – зрители, мол, не хотят приквел, который приведет их к началу «Чужого» – зачем им знать концовку? По мнению Линделоффа, Чужие в «Прометее» нам тоже были не нужны – их там поэтому почти и не было.

Короче, серию кидает из крайности в крайность и нет, я не верю, что к третьему фильму Ридли найдет баланс кровавых убийств Чужими и истории о создателях. Если бы он реально слушал критику, он бы не сделал команду «Завета» еще тупее команды «Прометея».



Аватара пользователя
Уася
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 13:39
Russia

Re: Чужой: Завет. 24 неудобных вопроса к фильму

Непрочитанное сообщение Уася » 28 май 2017, 11:12

12. Что если в конце это все же Уолтер?

Естественно, это не так, это Дэвид. Его раны не заживают, он слушает Вагнера, приносит эмбрионы лицехватов и не помнит про деревянный домик. Он вроде даже говорит Дэниелс в капсуле «Я сделаю с тобой то же, что и с ней». И все же – задумайтесь, насколько круче это было бы.

Если бы после всего того, что мы видим, в самом конце перед титрами нам на секунду показали бы андроида, оставшегося на планете – он смотрит на свои руки (обе целы) и потом – в небо, возмущенно. Получилось бы, что Уолтер внял упованиям Дэвида, понял его мысль, уроки флейты пошли впрок.

Он сумел преодолеть программные ограничения и тоже захотел творить, продолжить то, что начал Дэвид, но тот – менее совершенная модель и Уолтер может презирать его так же, как Дэвид презирает людей. Уолтер заразился манией величия, спер эмбрионов, разработки Дэвида и улетел творить.

Впрочем, кто бы из них ни оказался на «Завете» в конце, есть еще пара вопросов без ответа.



Аватара пользователя
Уася
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 13:39
Russia

Re: Чужой: Завет. 24 неудобных вопроса к фильму

Непрочитанное сообщение Уася » 28 май 2017, 11:12

13. Откуда коды доступа? (вот это очень хороший вопрос... )

Андроид в финале называет оба кода доступа – сначала Дэвид-Цифры-Цифры, затем – Уолтер-Цифры-Цифры. Кто бы из них это ни был, абсолютно неясно, как он может знать оба. Уолтер не может знать код Дэвида – это личный робот Уэйланда, в конце концов. Дэвид – код Уолтера, ведь его создали уже после того, как Дэвид улетел (если только Уолтер не хранил свой пароль на желтой бумажке, приклеенной к монитору).

Да и зачем бы Уолтеру называть код Дэвида? Зачем самому Дэвиду называть код Дэвида, если он знает код Уолтера (кроме того, чтобы жирно намекнуть аудитории, кто все же перед нами, если кто-то еще не понял за полчаса)?



Аватара пользователя
Уася
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 13:39
Russia

Re: Чужой: Завет. 24 неудобных вопроса к фильму

Непрочитанное сообщение Уася » 28 май 2017, 11:14

14. Почему корабль вообще отзывается на код Дэвида?

Корабль колонистов открывает доступ по коду пропавшего десять лет назад андройда с другого корабля. С чего вдруг? Вместо того, чтобы считать номер модели андройда по вайфаю еще при его появлении на корабле, и заявить «Это не тот андройд, вы кого мне притащили?», корабль предлагает чужаку послушать музычку.

-----------------------------------------------------------------------
15. Как Дэвид так быстро подстроился под Уолтера?

Ладно, волосы он остриг заранее, переодеться и расплавить себе руку кислотой (или просто отрубить) – быстро. Но ведь его голосовой модуль был поврежден от удара Уолтера – его-то он как так быстро починил?

-----------------------------------------------------------------------
16. Что с ранами андроида?

Если это вдруг Уолтер, то почему все же его раны не заживают мгновенно? Если это Дэвид, то почему Дэниелс, которая очевидно это замечает, пока штопает его лицо, не поднимает тревогу?

Возможно, регенерация имеет свой лимит и самолечение Уолтера могло истощиться после драки с Дэвидом, поэтому раны не зажили быстро. Возможно, Дэниелс именно поэтому и не подняла тревогу – вспомнила о возможной причине. Спасибо, фильм, что прояснил это.

Пока все выглядит так – будучи идиоткой, как и все остальные, Дэниелс заметила странность, но побоялась об этом думать.

Слишком много кошмарного случилась, она не могла допустить мысль, что и ее верный Уолтер – никакой не Уолтер, а маньяк Дэвид. Просто отогнала от себя «негативные мысли». И сдохла в результате.

Она не заметила даже рану от своего гвоздя у него на подбородке – да, он ее заклеил, но не лучше было бы, если бы Дэниелс, как главной героине, позволили быть поумнее? Она бы заметила рану от гвоздя, подыграла бы Дэвиду, а затем напала – он бы все равно засунул ее в капсулу сна, но она хотя бы не выглядела легковерной идиоткой.



Аватара пользователя
Уася
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 13:39
Russia

Re: Чужой: Завет. 24 неудобных вопроса к фильму

Непрочитанное сообщение Уася » 28 май 2017, 11:14

17. Кто главный злодей приквелов?

Вообще, выходит, что практически все герои двух приквелов умерли по одной причине (и это не Чужие) – они поверили Дэвиду. Холлоуэй поверил ему и получил черную жижу в стакан, Шоу поверила и легла в капсулу – он ее разобрал на запчасти.

Девушка, ушедшая умываться, поверила, что «тут абсолютно безопасно» и пошла умываться – ей оторвали башку. Капитан поверил – и заглянул в яйцо. Дэниелс поверила – и подписалась под судьбу Шоу.

Сверхзлодей этого мира не Чужие и даже не Дэвид, а тупость и легковерность.



Аватара пользователя
Уася
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 13:39
Russia

Re: Чужой: Завет. 24 неудобных вопроса к фильму

Непрочитанное сообщение Уася » 28 май 2017, 11:14

Чужие

18. Как дизайнерские яйца Дэвида оказались в «Чужом» 1979 года?

Инженеры создали людей и Чужих, чтобы вторыми уничтожить первых, затем создание созданий Инженеров (Дэвид) уничтожает Инженеров с помощью их созданий (патогена, черной жижи), и создает из людей и Чужих ксеноморфа, который уничтожает его создателей, людей. Окей, поэтично. Прямо «Дом, который построил Джек».

Но получается, что Дэвид сначала уничтожил Инженеров, а только потом – создал истинного ксеноморфа. Таким образом, нет никакого способа, при котором первый «Чужой» имеет смысл, ведь там есть корабль Инженеров, набитый яйцами, изобретенными Дэвидом, есть Инженер с пробитым грудоломом скафандром – и его труп окаменел за прошедшую тысячу лет. Тысячу лет! А от «Завета» до «Чужого» осталось максимум 20.

Либо Дэвид снова глючит (как с Байроном и Шелли) и на самом деле изобрел велосипед – ксеноморф давно существует, уже тысячу лет. Либо он нашел корабль с мертвым тысячу лет Инженером, пробил ему грудак и подложил в корабль свои дизайнерские яйца.



Аватара пользователя
Уася
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 13:39
Russia

Re: Чужой: Завет. 24 неудобных вопроса к фильму

Непрочитанное сообщение Уася » 28 май 2017, 11:15

19. Как Дэвид смог создать яйцо идентичное тому, что потом откладывает королева?

Он его на тридэ-принтере напечатал? Почему на всех его концепт-артах не было никакой королевы? Он ее вообще задумывал как часть жизненного цикла Чужих?

Может, Ридли и впрямь рехнулся от ревности и напрочь отказывается признавать привнесенное другими в канон – в частности идею матки Кэмерона?



Аватара пользователя
Уася
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 13:39
Russia

Re: Чужой: Завет. 24 неудобных вопроса к фильму

Непрочитанное сообщение Уася » 28 май 2017, 11:15

20. Почему «ребенок Шоу» так выглядел?

Да, это вопрос к «Прометею», а не к «Завету», но он важен для обсуждения. Все Чужие более-менее антропоморфны, 4 конечности, возможность прямохождения, и только ксеноморф, зачатый от Шоу и зараженного Холлоуэя – это сраный осьминог.

Это морф, родившийся из человеческой яйцеклетки, в нем должно быть больше половины человеческого ДНК (половина – от Шоу, плюс остатки Холлоуэя). Он должен был быть ближе всего к нам, а оказался наоборот – дальше, безо всякой причины, кроме желания сделать ребенка максимально мерзким.



Аватара пользователя
Уася
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 13:39
Russia

Re: Чужой: Завет. 24 неудобных вопроса к фильму

Непрочитанное сообщение Уася » 28 май 2017, 11:16

21. Почему Чужие считаются идеальным организмом?

Ксеноморфы могут быть страшными, живучими и опасными, но идеальными их назвать сложно.

Во-первых, это паразит, которому нужны другие формы жизни для размножения – он изначально не самодостаточен. Тысячу лет яйца валялись в бублике Инженера – бесполезные, пассивные, ведь пока к ним не забредет хотя бы собака (в скафандре, это же безжизненная планета), они не способны ничего сделать.

Идеальный организм, по идее, мог уже заселить эту планету и превратить ее в райский сад, нет? И где тот Чужой, что вырвался из груди пилота? Все же помер без пищи за тысячу лет?

Чужой – это существо с крайне сложной цепочкой жизненного цикла, для которой нужны носители. Паразиты вообще, как таковые, могут быть лишь надстройкой на богатом биоме, чтобы тот давал им достаточно особей и ситуаций, в которых их можно заразить. Видов животных, из которых можно выбирать, подстроиться под кого-то конкретного.


Теперь мы узнаем, что Дэвид создал ксеноморфа на пустой планете – а ведь она обязана была быть уже пустой, все уничтожила жижа. Жижа мутировала и породила грибы со спорами, которые заражают людей. Оке, но как и главное – зачем, Дэвид имея под рукой из мяса лишь органы Шоу, создал именно такое существо – зависимое от живых тварей (которых на планете больше нет), с такой сложной цепью воспроизведения?

Изначальная жижа выглядит куда более страшным оружием – сбрасываешь, и все население гибнет, рассыпается в пыль. Чем яйцо опаснее? Ему ведь нужен дебил, который в него посмотрит. Короче, жижа и споры, которые практически незаметны, выглядят куда опаснее и совершеннее в качестве оружия.

Если бы ксеноморф был умен, тогда можно было бы поспорить, но чудес разумности он не проявляет. Особенно приятно, что конкретно эти два финальных ксеноморфа так же тупоголовы и суицидальны, как дебилы, из которых они вылупились.

Первый сам залезает в ковш, как медведь – в горящую машину, второй – игнорирует двигающийся на него огромный харвестер – задница главной героини не в силах загородить его всего, поэтому мог бы и сообразить, что прыгать вперед – не лучшее решение.

Неоморфы сами по себе выглядят чуть ли не совершеннее ксеноморфа, ибо им достаточно заразить носителя спорами, которых тот даже не видит и не знает, что заражен. Ксенорф же заражает через очевидного лицехвата.



Ответить

Вернуться в «Кино, фильмы, сериалы»